Технические работы kojihugyfgh

;k;ojihuglyfktckvbhjkl

dsfadgdfgdfag

Я хотела бы узнать ваше отношение к Лили.

Вообще - то в книге мало раскрыт это персонаж, поэтому ничего определённого сказать не могу...

Ну мы ни так много про нее знаем, чтобы что-нибудь определённое говорить....

mudblood

Мать Гарри, из семьи маглов! О ней мало, что говорится, так что я отношусь к ней нейтрально!

Она очень необычная ведьма. Всё же пожертвовать собой ради другого не все могут.

Ну она же пожертвовала жизнью не ради чужого человека, а ради своего сына.

Да,я оней ничего незнаю.

Вообще мне кажется, что семейство Эванс не просто обычные маглы. Например, меня удивил факт, что родители Лили обрадовались, когда узнали, что у дочери есть магические способности. Заметьте, они этому не очень удивились, почему? :huh: И Петуния тоже не простой персонаж, об этом Роу неоднократно упоминала. Вот и возникает вопрос, а может Эвансы уже имели контакты с магическим миром до того как отдали Лили в Хогвартц?
В отношении Лили могу сказать, что она очень хорошая ведьма и прекрасный человек. Те отрывки в книгах, где говориться о Лили, описывают человека широкой души и большого таланта. Я очень надеюсь, что в 7 книге Роу расскажет нам об этом персонаже более подробно.
Многие проводят параллели между Лили и Джини. Мне тоже кажется, что они во многом похожи. Их роднит не только внешнее сходство, но и основные жизненные принципы.

Поддерживаю во всём, кроме сходства с Джини.

Вот я давно пытаюсь понять, почему Роу придаёт большое внимание именно зелёным глазам Лили...?

незаконный четвертый анимаг)))) кошка)))

Добавлено через минуту
или тигр;))

Вообще-то у меня тупой вопрос. Может быть кому-то он покажется пошлым. Но все же...
У Петунии и отец и мать те же, что у Лили? Потому что если сестры сводные - это многое могло бы объяснить. :hmmmmm:

А о моем отношении к Лили... Я согласна с Ровеной: она талантливая ведьма и прекрасный - очень незаурядный человек. И защита, созданная Лили для своего сына - лишнее тому подтверждение. Только не надо заявлять, мол, она всего лишь защищала сына - как любая мать. Вольдермот убил огромное количество людей! Что у них у всех матерей не было? То есть я не исключаю, что Вольдермот не впервые убивал ребенка на глазах у его матери - но впервые встретил такой отпор. Не только любовь, но также колдовской талант и отвага породили такую мощную защиту Гарри.

Я тоже над этим думала.

кто, кто...
Мать Гарри ))

для меня Лили рыжая тётка которая родила на свет Избранного =lol=

Действительно странно, что семья Эвансов очень обрадовалось что их дочь зачислили в Хогвартс, и их это не особо удивило. Есть мнение что Эвансы - род волшебников которым было запрещено использовать магию. вопрос только почему?

Это интересно. Иногда мне тоже так кажется.

Добавлено через 5 минут

Это просто смешно!

Какие жуткие темные мысли приходят в некоторые светлые головы ;)
Если проводить параллели - то с Хагридом...
Запретить колдовать, кажется, можно только если колдун обвинен в очень серьезном преступлении (убийство и хуже).
Впрочем, колдовской мир ближе к Средневековью, чем маггловский. Не исключено, что их род просто векА назад проиграл в какой-то борьбе более сильному - или более подлому - колдуну и оказался им проклят... Например на 7 поколений выброшен из колдовского мира. ;) Но эта идея - не более, чем фантазия :unsure:

Да...С Лили связанно очень много вопросов. Я отношусь к этрму прсонажу нейтрально, поскольку мало о нём знаю, но вот вопросов она нам дала немала...И меня тоже мучает вопрос, почему постоянно подчёркиваются её зелёные глаза? И Петунья...Ро у интервью сказала что она не сквиб, но...и она не маггла, но...Занятный ответ, не правда ли? Вполне возможно что Эванс (или один из них) к волшебному миру имеют самое прямое отношение. Это могут подтверждать и слова Петуньи о том, что Лили возвращалась из школы с чем то(не помню с чем) и превращала что-то в что-то. Но ведь несовершеннолетним нельзя колдовать. Или это ошибка Ро. Или преувеличение Петунии, или...

Ро обещала, что в седьмой книге мы много узнаем о Лили...Интересно, что?))))

Действительно, интересно! Вот я хотела бы узнать, почему Волд сначала не хотел ее убивать, уговаривал еще, чтобы она отошла... А она ведь все-таки член ОФ..

Лохматая,

Да...Меня тоже этот вопрос давно и прочно мучает) Многие предполагают, что в неё был влюблён Снейп/Петигрю/Волд. Не знаю, не знаю...ИМХО, это будет перебор.

Действительно, интересно! Вот я хотела бы узнать, почему Волд сначала не хотел ее убивать, уговаривал еще, чтобы она отошла... А она ведь все-таки член ОФ..

Если считать, что среди ее предков все же были волшебники - то всего забавнее вышло бы, если бы Лили оказалась каким-нибудь побочным потомком Салазара Слизерина :) И дар змееуста Гарри получил не от Вольдермота - а с генами матери.
Но это уж чистой воды фантазия.:lol: :lol: :lol: В Хогвартсе наверняка узнали бы, что она змееуст. :huh:

Да, это уж точно нереально. Но связь какая-то все равно есть. может это Снег постарался что б Лили не убивали, ведь именно по его наводке Волд вообще решил убить Поттеров, а если точнее то ему надо было убить только Гарри, а Лили и Джеймс стали на пути

Мне кажется что она еще проявится в 7-ой книге. И окажется не маглой , а каким-нибудь потомственным очень сильным магом.

обязательно появится! продолжаю настаивать что они с Петуньей никакие не маглы а волшебницы....но...но им запрещено было заниматся магией...возможно целому их роду. вот интересно за что волшебникам могут запретить заниматься магией?

Eleria, незнаю, незнаю. Конечно, к этому есть предпоссылки и такое очень даже может быть, я и сам об этом думаю... Но... В книгах Ро идёт открытая дискриминация грязнокровок и полукровок (как в нашем мире людей другой нации или другой расы). И если Лили окажется чистокровной волшебницей, то и Гарри естественно тоже. А значит и дискриминация останется. Ведь задача Ро показать, что люди, которые не соответсвуют обычным критериям тоже иеют право на существование! Именно поэтому она одела своему герою очки - потому что герой в очках это нечто такое...И если Гарри окажется чистокровным, что чистокровные семьи ещё больше загордятся, а полуеровные впадут в уныние.

Правда? У нее есть такая задача? :o Тогда она должна и показать - честно - что существование(образ жизни, жизненный путь) таких людей "по определению" - не могут не отличаться от существования (пути) людей заурядных.

Ну, это старый прием рыцарских романов и дестких сказок: дровосек или свинопас вдруг оказываются принцами - и те, кто не оценил их человеческих качеств потом горько сожалеют. А я считаю, что книги Роулинг - все же еще немного сказки. Хотя порой и очень жестокие.
Elreria, на предыдущей странице - мои догадки по твоему вопросу. Возражения?Замечания?

Но мне было бы по-человечески жаль Гарри, если бы он оказался еще и родственником Вольдермота в каком-то поколении. Это как раз то, чего он не заслуживает - хотя и не выбирает

Супер :)

Довольно с него и того, что их волшебные палочки - "сестры" :)

А загадка Лили Поттер (Эванс) действительно существует, и, повторю чужую мысль, корнями уходит в нежелание Волдеморта убивать ее (щадить???? так не в его стиле... :) ) И может, дело здесь даже не в родственных связях, а в чем-то большем...

NoraLi,

Конечно есть. Иначе бы она эту тему не поднимаоа. Ешё у неё есть задача показать, что война разрушает всё.

Вот-вот. Я тоже ситаю книги Ро сказками. но не до такой степени.

А кто определяет задачи Роулинг? Как удивительно... :) Села вот однажды Ро и сказала себе: у меня есть такие-то задачи. Надо написать книгу и поднять этот вопрос. Но почему-то из-под ее пера вышли не методические пособия "Чтобы не было войны" и "Необычные люди тоже люди", а увлекательные книги, кторые изначально задумывались как детские. Неужели дети задаются вопросом, как жить в обществе, которое тебя отвергает и прочее? :blink: Все так называемые "задачи" и "то, что автор хотел донести" каждый выводит для себя. Из любой литературы.

Сказки для взрослых :D

Золоторог,

Нет. Решение написать книгу от этих задач не зависило. Они появились в процессе. Магичекий мир схож с нашим. У нас расизм - у нихмания на грязнокровок. А война одна на всех. Это им автор на будущее. Путём показательных выступлений Малфоев и Волда в адрес грязнокровок она даёт задел на будушее.

Мне вот интересно, лукавил ли Вольдермот, говоря о том, что забыл о "старом магическом трюке" - жертве Лили?
Может быть он просто совершенно не верил в возможность такой защиты - как мы не верим в то, что черный кот, перебежавший дорогу приности несчастье?

А мне он наоборот кажется очень суеверным :) И скорей всего, не лукавил. Иначе, помня о том, что может произойти, не стал бы рисковать своей бесценной жизнью попусту....
Мне вот это покоя не дает: "Отойди... отойди, глупая девчонка..." такое, знаете ли, чуть ли не сожаление сквозит.... НО В ЧЕМ ПРИКОЛ??? Безжалостный, бездушный, жестокий Волд, хладнокровно убивший своего отца и сотни других невинных людей? И Лили - девочка из маггловской семьи, "грязнокровка", которых он так ненавидел и пытался истребить... эх! думаю, думаю... :)
За это я и обожаю Роулинг! :)

Методички никто не стал бы читать :)

Если сталкиваются с таким отношением - конечно да!

Верно. Как говорит один из любимых моих писателей "Каждый читает свою Библию" :)


Добавлено через 16 минут

Единственное ,во что он верил безоговорочно, IMHO, так это в собственную силу и избранность. Банальное нежелание верить в то, что не способен понять, могло сыграть дурную шутку. И, может быть, он слегка растерял страх смерти - после того как запасся немерянным количеством хоркруксов.

Были версии на тему Лили+Вольдермот=Любоффь, моркоффь и проч. :lol: Пошловато. И "глупая девчонка" - из другой оперы. Племянница? Внучатая? :unsure: Нет, гадость выходит...
А может быть все же дело не в нем, а в Лили? Ею ведь все (кроме Снейпа, а вероятно и с ним вместе :unsure: ) восхищались! Может у нее был какой-то особый сверх-колдовской дар (по аналогии с парапсихическими способностями магглов) . И это был дар привлекать любовь ? Этакая роковая женщина колдовского мира :lol:

Ага, вейла блин! =lol=

Ой, если б я была чуть более пошлой, чем я есть.... :) Привлекать любовь! И кого она привлекла? Джеймса Поттера? )))

Вам ещё не надоело сплеиничать о любви Волдеморта к Лили? Как вы не можете понять, что он не любит никого, кроме себя самого!

Не надо! :D

О Лили сказано мало - но никто, кроме родной сестры, не сказал о ней ничего плохого. Сноб Слагхорн восторгался ею, Дамбльдор превозносил до небес ее отвагу... Даже Снейп - говоря немеряно гадостей об отце Гарри ни полслова не тявкнул против Лили... Она способна восхищать настолько разных людей...
Нет, она - не вейла - тут что-то более "высокое".


Добавлено через 3 минут

А если не любовь?
Если он каким-то чудом все же умудрился увидеть в ней "конкурента"? Нет, не так! Если до него все же дошло - именно на ее примере - чисто умозрительно: вот Сила - мне, Великому Вольдермоту, непонятная - а потому неуправляемая,неподвластная?
Конечно, немного за уши притянуто...

А может Волд хотел, чтобы Лили, со своей таинственой силой, стала Пожерателем Смерти...

Свежая идея :o . Не исключено. Т.е. по-людски - не выходит: убить сына и тут же предложить маме вступить с КПСС (тьфу, в УПСы!) - а то и тебе то же будет. Но Вольдермот мог и так думать. :unsure:

Это сообщение отредактировал NoraLi - Dec 28 2005, 15:04

А рассмотрим такой вариант.

До того, как Вольдеморт пришёл к ним в дом, он же предлагал Лили и Джеймсу стать ПС. Но те отказались!! И всё это было ДО того, как Тёмный Лорд узнал о пророчестве (по логике вещей)!! А, потом, узнав о том, что, скорей всего, их сын - тот самый "избранный", который в будущем ему помешает, решил убить 2-х зайцев - и мальчика убить (пардон за тафтологию) и отомстить Лили и Джеймсу, за их "предательство" *не забываем про то, что "Лили и Джеймс были великими волшебниками (с)" и их несогласие примкнуть к Вольдеморту не облегчило ему жизнь*!!
А месть его заключалась в следующем:
Он предлагал Лили добровольно отдать Гарри... А вы представляете нормальную мать, которой предлагают чуть ли не самой убить своего ребёнка *ну, по сути, так бы оно и было*!! Я лично не представляю, какая женщина на такое согласится!! Я думаю, что для Лили само по себе должно было быть мукой слышать ТАКОЕ предложение!!

даже незнаю...... =huh=

я думаю что Волд не мог себе и представить такой кары для матери т.к он о любви и думать не способен

На мой взгляд - это очередной бред

Вообще-то там написано, что оне НЕ была пожирательницей смерти. Написано так: Lily was not a Death Eater.

Да знаешь, щас много чего пишут... Так что не всему верь... :)

Может раз все ей так восторгались, то Волд хотел использовать ее потом для шантажа. Например если минестерство магии не сделает то что ему нужно он ее убъет... ну или что-то в этом роде... даже не знаю...

Сижу и угораю с вас. Сразу представление, будто Лили - прототип нынешней ТП) Вообще я ее воспринимаю как инкубатор, который позволил Золотому Мальчику появиться на свет, тем самым создав всю эту историю. И уж если говорить по делу, то настоящий друг не махнет на тебя рукой только потому, что ты его оскорбил/обматерил. Подуется, пообижается - это да. Но уж точно не плюнет на всю вашу дружбу, имхо. Так что Лили по-моему просто пыталась сыграть роль друга Снейпа, но сыграла плохо.
Добавлено через минуту
И мне кажется, что те же успехи в зельеварении она достигла не своими силами, а с помощью Северуса. И тогда имеет смысл думать о том, будто бы это была не детская дружба, а умелое использование одного другим.

Mystique, А что такое ТП? Объясните лоху... Я со своей подругой и ссорюсь и кричим мы друг на друга... Но не отворачиваемся друг от друга. Насчёт зельеварения, вполне возможно. Кстати: Слизнорт всегда упоминал как талантливую зельеварку именно Лили, а не Снейпа... Интересно почему?

=lolbuagaga= =lolbuagaga=

точно..я так постоянно делаю, но потом понимаю, что ничего ж страшного не случилось, может человек не нарошно.

здесь материться нельзя =loly_wink=

может снейп ей помогал всегда? А на себя махал рукой

mokka, тп это немного другое,ну или далеко не лили,так скажем...это действительно нецензурно,но можете поискать в гугле,сразу поймете :)
Добавлено через минуту
оо..Ир,помнишь.такое предположение уже высказали одной?ну про помощь Снейпа,чем всё закончилось-то.а =lolbuagaga=

Lucy Westenra, Ф Е Н И К С, Насчёт ТП =-O :D
Кстати, насчёт того, что он на себя махал рукой, вполне возможно...

я вот не помню,Снейп входил в клуб Слизней?А лили?вот честно,не помню =hopelessness=

ты про Норлиин? Или Блэкдог? Я уже запуталась в них

Может он ей даже помогал зелья готовить, а себе или не успевал или еще что-то - потому что среди выдающихся зелеваров того времени Слизнорт его не назвал - а ведь Снейп стал отличным учителем и знал побольше его. ;)
Добавлено через минуту

Лили наверное да. Помнишь Слизнорт показывал Гарри его учасников и там была она на фотке? Или это в фильме только?

вторая :)

я тоже думаю,что помогал всё же

ну поверю фильму тогда,а потом поищу в книге,хотя входила скорей всего. Черт,вот что значит забыть =hopelessness=

Я тоже давно не перечитывала и совершенно забыла... Хотя думаю, что все-таки входила. ;)

Я полагаю, что Снейп не был в клубе Слизней, потому что он в принципе не гнался за показушностью, а был сам по себе. Может для него главным было подготовиться к занятию как следует, но не шибко светить при этом своими мозгами. Да и стеснительным он был все же. А Лили как раз-таки могла его попросить о помощи, мило похлопав ресничками, вот и все тут.

ну тогда и понятно,почему он не выделил Северуса. Мда..а старичок-то типичная сволочь =hopelessness=

Нормальный он, хоть Слизнорта не впутывай сюда.
Откуда он знал, что Снейп помогает Лили и об остальном?

неужели?Так открыто выделять избранных,да ещё и для личной выгоды?Мне эта черта в нем никогда не нравилась,так что...вот. Для меня в этом он такой

Lucy Westenra, мне он тоже не нравиться, но у каждого свой порок.
Получается нужно всех не любить в ГП тогда?
И в реале тоже. Вот у меня сколько пороков - на костре сжечь нужно, и ничего ж...Живу...
Но это имхо.

По-твоему это нормально,когда есть любимчики?Учитель должен беспристрастно относится ко всем,поощрять и помогать.А не засахаренные ананасы с ними есть в отдельной комнате =yes= я и говорю,еще раз,ИМЕННО эта черта мне у него не нравится.

Значение ТП можно объяснить и без матов. Вот из интернета:
ТП— хрестоматийное наименование представительницы женского пола, не слишком обремененной интеллектом, но тем не менее пытающейся изобразить из себя что-то этакое.
________________________________________

ну да,а что ж не расшифровали тогда саму аббревиатуру ;)

Норлиин, Ясно, спасибо...
Lucy Westenra, В смысле? Норлиин вроде всё расшифровала...

mokka, определение не есть расшифровка самих букв "ТП" :)ну да ладно,ккая разница,вы уже в курсе =dance3=

В другом форуме я немного написал об этом: улавливаю тенденцию, что во многих фиках из Лили стали делать первую нимфоманку Хогвартса, которая спала как минимум с половиной учеников и даже со Слагхорном. Раньше никак не мог взять в толк: почему? Теперь благодаря посту Lucy Westenra начал понимать.В Лили есть некое расхождение между образом и содержанием.
Во-первых, внешне очень благодетельна, в душе жестка (никогда не прощает).
Во-вторых, красива, демонстративно холодная, но выходит замуж за того, кого поливала последними словами (какая-то фальшь).
В-третьих, актриса: ругает Джеймса за Снейпа, но улыбается уголками рта при этом, глядя на его полет.
В-четертых, вроде добра со всеми, но эмоционально мало привязчива: сопкойно зачеркнула пять лет дружбы со Снейпом и не пожалела о ней.

Возможно (только моя гипотеза), авторы, делающие Лили гипертрофированной нимфонкой, пусть и неверно, но чувствуют в ней именно некое "двойное дно". Играет роль, но иногда за маской прорывается что-то другое.

со Слизнортом :-X

ну не спала уж,конечно,это уже фантазия фикрайтеров,но то,что она не та, кем кажется это факт

Выскажу спорную мысль. Возможно, ничего выдающегося в зельях Лили и не делал. Слагхорн придумал это задним числом, чтобы завоевать доверие Гарри. Да и приятно ему сказать: "Вот мол, я когда-когда еще маму избранного выделял!"
Добавлено через 2 минут

Ага, мне даже попадалось несколько фиков с пейрином Лили / Слагхорн. Типа поэтому он ее и выделял, и всегда вспоминал с болью.

Ну это уже гипербола. Лили просто ученица с очень чильной гордыней...
Lucy Westenra, Согласна, что это фантазии в фикрайтеров. Ведь фанфики это всегда отчасти сказка...

В принципе, возможно, что он сказал это, чтоб заслужить доверие Гарри, но в какой-то книге кто-то ещё, не Слизнорт, сказал, что Лили была хороша в зельях. Скорее всего, Северус помогал Лили, вот Слизнорт, и запомнил Лили. А то, что Снейп разбирается в зельях, само разумеется, так как он довольно долгое время занимал пост преподавателя зельеварения.

Показать текст спойлера

Цитата (Lucy Westenra @ Oct 29 2012, 17:41)

ну да,а что ж не расшифровали тогда саму аббревиатуру ;)

Упс, такого не нашла. Но я думаю тут и без подробной расшифровки все ясно.

Лили и Слизнорт?! *нервный смех за кадром*

Упс, такого не нашла. Но я думаю тут и без подробной расшифровки все ясно.

Лили - персонаж эпизодический, и мы мало что можем сказать о ней. Однако, как ни странно, я отношусь к ней довольно тепло. Её жизнь была быстротечна и легка, точно жизнь прелестной бабочки. Мне кажется, она действительно была солнечным и добрым человеком, но при этом решительным, с ярко выраженной жизненной позицией. Также она довольно умна и, наверное, талантлива. Её безусловно жаль, ибо она погибла во цвете лет и, наверное, в отчаянии, так как, по- моему, она не могла быть уверена наверняка, что её магия защиты сработает.
Резюмируя всё выше сказанное, скажу, что для эпизодического персонажа Лили всё- таки раскрыта неплохо, и лично у меня вызывает довольно положительные эмоции.

О Лили Поттер почти ничего не сказано. О неё вспоминаеться только из-за истории со Снейпом и той ужасной ночи в доме их с Джеимсом. Несомнено, Лили Поттер, даже со стороны матери Гарри, интересная личность, я так и ответил на опрос. Как мы все знаете, что во время смерти Лили была беременна уже вторым ребенком, но видимо его родить не судилось. ;(
Возможно, интересной личностью её сделали отношения со Северусом и Джеимсом. Любовь из обеих, внимание со двух сторон, скорее всего, что все бы изменилось, если бы Лили полюбила Серевуса и осталась с ним до конца. Это и делает её образ интригующим.

Я не знаю о Лили столь много, что бы хоть как-то судить по ней, но скажу одно. Она, очень добрая, смелая и необычано сильная женщина. Она была готова на все ради своиз близких, она была любимицей учителей и студентов. Она даже не зависимо от общеста Северуса, она с ним дружила и старалась помочь в сложные минуты. А как она не зависмо от зависти и кознец сестры все равно поддерживала с ней связь. Она любила ее. А как она спасла своего маленького сына, отдав за него свою жизнь. Она пусть и малопонятный для меня персонаж, но она во всяком случае вызывает у меня лишь тепло и радость, а также хорошие чувства о себе и мысли. Она просто невероятная для современого мира волшебница, что заслуживает уважение.

А можно поподробнее? Ни разу не слышал...

Арквеид,

А в чем проявились ее необыкновенная доброта и сила? Смелость - ладно, закрыла собой сына. Но это сделала бы любая мать.

Как раз с близкими (сестрой) она была в глубокой ссоре. Отношения с родителями нам не известны.

А вот это интересный вопрос. Кто о не вообще помнит? Люпин (хотя толком ничего не рассказал), Слагхорн (хотя его слова под вопросом - ему надо Гарри очаровать и в свой клуб заманить). Кто были подружки Лили? Пустота.
Даже Сириус не сильно охотно о ней рассказывает: только если Гарри сильно выспрашивает. Тоже интересно.

Это в какие сложные моменты Лили ему пыталась помочь?
Во-первых, это Северус помог ей адаптироваться в магомире.
Во-вторых, как раз от Северуса она в трудный момент отвернулась.

Так поддерживала, что та ее с 11 лет ненавидела. Неужели ненависть десятилетиями, за то, что Лили взяли, а ее нет в Хогвартс?

А откуда это известно?

А это как сказать. Снейпу она за глаза поливает Джеймса, называет его "безмозглым задавакой". (Представляете, если бы Гермиона тихонько в разговорах с Малфоем поливала бы Рона?) Мне интересно: когда примерно через полгода она стала с Джеймсом встречаться, о Снейпе она за глаза, что стала говорить?
Не знаю как у Вас, а у меня такое качество уважения не заслуживает.

А мне она очень нравится ^^
Хоть и из семьи маглов *w*q

*Заинтересованно*
А Вы сами из волшебной семьи, штоле?? ^_^

Korell

Я конечно, не сомневаюсь, что Вы проигнорите моё сбщ, но всё же- если бы я поссорилась с сестрой-я бы не ставила её подарок (уродскую вазу) на видное место в гостиной.А Лили поставила.Так что, видно, что отношения с сестрой для неё много значат.Это сестра- коза. :)

Нет. Не любая. Отнюдь не любая.

Но во всяком случае не одна-единственная на планете.

Навязчиво ассоциируется с этаким солнышком. В каждом человеке, каким бы жалким он ни казался даже самому себе, находила нечто хорошее.

Отношусь к Лили очень тепло. Для меня она ассоциируется только с чем-то позитивным :)

Для меня, Лили в первую очередь, любящая мать и верная жена. А остальное - не важно.

Интересно, а откуда пошла информация, что Лили в школе дружила с мародерами? Судя по 7 книге дружила она до шестого курса со Снейпом, а мародеров недолюбливала (мягко говоря).

Вот это интересная деталь. На нее можно посмотреть двояко. В какой же обиде надо быть на родную сестру, чтобы не принять от нее ни малейшего жеста к примирению? И каким должен быть конфликт родных сестер, чтобы никогда не помириться?

Korell, Из фиков. Все зло из фиков))
Вообще я согласна по поводу темы с Интонацией, а именно:

По-моему, это даже в какой-то книге было...

Причем из фиков, написанных явно до 7 книги или с ее игнором.

Тему Снейпа оставлю в стороне. Но, судя по разговору со Снейпом и с Джеймсом у озера, что-то не видно, чтобы она нашла много хорошего в мародерах и Джеймсе

Korell, предвзятость и стереотипы

Korell, конфликты бывают разные, в том числе и такие, о которых Вы говорите - сама была свидетелем ... ;( Но я все равно уверена - не Лили была ему причиной. Я знаю, Вы Лили недолюбливаете (мы это с Вами уже обсуждали), но не надо на нее всех собак вешать ...
Да - и я что-то не заметила, чтобы Петуния предлагала ей мириться ... Вспомните, как она отзывалась о сестре и ее муже даже после их смерти ... :( Скорее, это Петуния держала зло на Лили ...

Нашла, только позже. Иначе - как она за Джеймса вышла замуж, а Сириуса пригласила в крестные сыну? Продолжая ненавидеть их, что ли?

Дуэлянтка Эрмайон,

я стараюсь оставить в стороне личные симпатии и антипатии - просто размышлять на основе фактов, которые есть в книге. нравится они нам или нет.

Я думаю, что виноваты обе сестры. (Хотя - факт - Лили читала ее письма). Я только предполагаю, что между поступлением Лили и началом истории ГП между сестрами был какой-то гораздо более глубокий конфликт, более серьезное столкновение, чем "ее взяли в Хогвартс, а меня нет".

Это верно, но нет и сцены, где примирение предлагала Лили.

Согласен, и мне самому интересно, что такого произошло, что Лили за год так кардинально поменяла свое мнение об окружавших ее людях.

Все-таки жаль, что Роулинг нам так мало рассказала о временах мародеров.

Так в том-то и дело, что в книге нет никаких фактов на эту тему. Поэтому остается широкое поле для домыслов ...

Понятно, что в любом конфликте всегда виноваты оба - это аксиома психологии, хотя степень вины может быть разной ... Не думаю, что чтение писем в 11-летнем возрасте могло стать причиной конфликта на всю жизнь ... Согласна - скорее всего, было что-то еще ...

Мне тоже интересно, да и не только мне - вот и пишут люди фф на эту тему... ;)

Лили Эванс - черствая, пустая, любит только своего сына, похоже, избалованная и привыкшая спрашивать с других, а не с себя, не симпатичная, и явно не военного склада женщина, так что ее поход на войну был ошибкой, которую она и сама, похоже, вскоре поняла. К тому же один из самых плохо прописанных и картонных характеров, если о таких можно говорить в "ГП".

А по-моему, у нее как раз очень сложный характер, который основан на очень сложной истории (или вернее предыстории).
В фильме, разумеется, пояснения этого не ждать.

Вот что бывает, если однажды обидеть Снейпа. Пройдет много-много лет после твоей смерти, но про тебя кто-нибудь да напишет, что ты стерва, к тому же страшная.

В чем сложность? И предыстории, и характера. Мне, наоборот, она показалась очень простой, сводимой автором лишь к выполнению одной функции - обеспечить жертвенную защиту на крови. О более мимолетных героинях и то можно сказать больше. Мы знаем, например, что Тонкс смешная, а Лавгуд - "странная". Но у Лили даже нет своих отличительных черт.

Внешне она красивая, это в книге написано. Несимпатичная как человек. Как личность. Один из типов "роковых дам", которая привыкла брать у окружающих все, что ей надо, и так ловко, что окружающие даже не считают, что она им что-то должна.

Вряд ли кто-то ответит, слишком много времени прошло, но все-таки. Я бы не сказала, что Лили черствая, избалованная и пустая. Если судить по тому же письму Сириусу, то наоборот вырисовывается образ теплой и добродушной девушки, которая явно относится с сочувствием к Питеру, своим коллегам по Ордену, Батильде, своему мужу и самому Сириусу. Да и Снейп вряд ли бы повелся на одну только внешность. К тому же Слизнорт отмечал, что она была талантливой волшебницей, воспоминания Принца это опять-таки подтверждают. Не так много волшебников и ведьм способны взять под контроль свою стихийную магию. Да и не каждая мать способна отдать свою жизнь за ребенка. Разные матери в этом мире бывают. Единственное, что можно поставить ей в минус так это излишнюю категоричность и принципиальность, а также отсутствие умения хорошо разбираться в людях. Петтигрю она, конечно, сочувствовала, при этом не замечая, что он из себя представляет на самом деле, зато к Снейпу была уж явно излишне требовательной. По поводу военного склада характера, то тоже не могу не согласится. Если вы смотрели Игру престолов или читали ПЛиО, то должны помнить тот момент, когда Кейтилин Старк бросилась на человека, который пришел убить ее сына, хотя не имела под рукой никакого оружия, очень сильно устала и леди в Вестеросе никак не готовят к сражениям, но тем не менее она не растерялась, а начала оказывать сопротивление. Тем временем опытный по идее боец ОФ увидев Волдеморта поддалась панике и все, что она смогла так это начать просить у ТЛ пощаду. Очень впечатляюще(нет).

Смотрела "Игру престолов", сопоставление любопытное. Хотя я помню и другой момент, когда Фреи убивали Старков, Кейтилин схватила в заложницы жену Уолдера Фрея (но ему было наплевать) и тоже просила оставить Робба, старшего сына, в живых. Видимо, ситуативно. Но растерянность Лили плохо сочетается с тем, что ее описывают как бойца, уже трижды столкнувшуюся с Темным Лордом лицом к лицу. Как я понимаю, в четвертый раз ей этого совершенно не хотелось. И представляется она мне женщиной, чьи интересы сосредоточены исключительно на сыне, так как по сути в книге не написано, чтобы она хоть что-то делала для других (но видно, что родная сестра чуть ли не в истерике годы спустя, вспоминая ее плохими словами, хотя фактов она не перечисляет, кроме лягушачьей икры и чашек, превращенных в несимпатичных грызунов, и еще родительских предпочтений). И есть немалые шансы, что при воспитании Лили был бы получен двойник Дадли, если бы она осталась живой и, например, сбежала с ребенком в Южную Америку.
Что Северус ее любил, это как раз не аргумент. В одной книге Агаты Кристи, например, очень удачное высказывание есть: хороший мужчина может быть сломлен любовью к плохой женщине, и наоборот, плохой может быть сломлен любовью к хорошей, - так у него первый вариант. Положительные мужчины вполне легко могут влюбиться в стерву, которая "умеет заставить себя ценить". Есть такие женщины. В то время как душевные, способные на самоотдачу, будут зря рассчитывать на взаимность.

И вот что еще хочу добавить. Самопожертвование Лили как матери - действительно ее положительный поступок, и можно сказать, что Гарри она любила - иные матери равнодушные, а некоторые и сами убивают своих младенцев. Но она могла сделать для него больше, оставив свой призрак и оберегая его. Выслеживая, что происходит вокруг него, оказывая ему поддержку, которая была для него так важна, и возможно, пугая Дурслей, если они с ним скверно обходятся (хотя мы не знаем, видят ли маглы таких призраков или нет). Но Гарри бы видел. Призрак матери мог бы и рассказывать ему о волшебном мире, и просто быть рядом, поддерживать, утешать. А каким бесценным мог быть призрак позднее, чтобы предупреждать о всяких злодействах и хитростях, которые происходили вокруг Гарри в Хогвартсе. К тому же призрачная Лили давно могла сообщить, кто был настоящим Хранителем тайны. Но на это ее уже не хватило.

Смутный, незаконченный образ. Не могу судить о ней, так как недостаточно данных. Она раскрывается только через воспоминания других героев о ней. А человеческое восприятие - штука ненадежная порой, накладываются симпатии/антипатии.