TEST FORUM
STRICTLY CONFIDENTIAL AND FOR DEVELOPMENT PURPOSES ONLY




Кемпл Кемпл Позавчера, 20:42:43
Затронуто:
Всё

;k;ojihuglyfktckvbhjkl

dsfadgdfgdfag

Технические обновления


Страницы: (11)  [#] 1 2 3 ... Последняя ».  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Новая тема

 

Разоблачение Гарри Поттера

, сходство с другими книгами
Отправлено: Jul 27 2004, 17:01
Все наверное заметили что ети произведения похожы, вот напремер :
Гарри-Фродо
Рон-Сем
Волли-Саурон
Питер-Горлум
Дамблдор-Гендальф,
ну как моё наблюдение, вы с ним согласны ???
Отправлено: Jul 27 2004, 18:54
Ну, если грубо сравнивать - то да.
Мне еще кажется, что Джордж и Фред - Мерин и Пипин
Отправлено: Jul 27 2004, 19:46
Дементоры-назгулы
Сириус-Арагорн...:)
Отправлено: Jul 27 2004, 20:07
Нет!!!!
Сириус - Леголас!!!
А Арагорн может быть кем-то другим...Например Арагогом=) Ладно, шучу, может Люпином?
Отправлено: Jul 28 2004, 11:11
Да!!! Я это тоже давно заметила. Как -то сидела на английском в институте и табличку рисовала, с одной стороны герои Средиземья, с другой - ГП. Я согласна на 100% с Дамблдором, Петтигрю, Фредом, Джорджем, Роном, Волдиком, и Гарри, само собой. Кстати, что шрам, что кольцо - тяжёлое бремя. От себя хочу ещё добавить, что Сириус мне кажется, всё же Арагорном. Недаром Арагорна называют Бродяжником, он помогал Фродо/Гарри, он долгое время скрывался, но на самом деле он король и воин. А ещё может быть Гимли - Невилл, Боромир - Снейп, Малфой -старший - король назгулов, Крум - Фарамир, Гермиона - Эовин, Макгонагалл - Галадриэль, Денэтор - Фадж, Люпин - Элронд/Бильбо. А кстати, ИМХО, у Куарона дементоры получились лучше, чем у Джексона - назгулы...
Fler
Отправлено: Jul 28 2004, 11:24
я полностью согласна с вами, а особенно с Синистрой, прикольное наблюдение...
Отправлено: Jul 28 2004, 15:17
Не знаю, не знаю. Я сомногим не согласна. Думаю, что дальше вот этого
Гарри-Фродо
Рон-Сем
Волли-Саурон
Питер-Горлум
Дамблдор-Гендальф,
Джордж и Фред - Мерин и Пипин
Дементоры-назгулы
идти не стоит - иначе бред получается.

И назгулы все-таки лучше получились :P ;)
Отправлено: Jul 28 2004, 16:09
А мне неприятно ассоциировать Гарри с Властелинов Колец, я его вообще не переношу!
Отправлено: Jul 28 2004, 16:12
Властелина Колец, всмысле
Отправлено: Jul 28 2004, 18:20
Мне тоже неприятно ассоциировать ГП с ВК. Это как сравнивать Сириуса со Снеггом. Они мне оба нравятся, но когда вопрос ставят ребром: или Сириус или Снегг, то я выбираю Сириуса. Так приходится поступать и здесь, вот только предпочтение не на стороне Гарри Поттера. Не надо наезжать на ВК.
Отправлено: Jul 28 2004, 18:50
А никто и не наезжает! Я же не говорю, какой ВК и так далее... И пусть подо мной провалиться земля, если я, когда-нибудь изменю свое решение! Вот так, господа!
Отправлено: Jul 30 2004, 11:22
Pat, у нас удивительно похожи вкусы! Мне тоже нравится Сириус и Северус, но если надо, я выбираю Сириуса. Так же, как Властелина. Я настоящая поклонница "Гарри Поттера", но благодаря Толкиену, я нашла себя, правда, я поняла многие вещи и стала смотреть на мир по-другому, нашла много новых друзей. Это на самом деле великая и вечная книга.
Rufur
Отправлено: Jul 31 2004, 14:22
Ну вы конешно совсем как дети, что вы сравниваете, то где мир разделился на две части и ведет войну на смерть с какойто сказкой где четыре соплывих детеныша вылазят из передряг. ГЛУПО.
Отправлено: Jul 31 2004, 14:26
Цитата (Rufur @ Jul 31 2004, 15:22)
Ну вы конешно совсем как дети, что вы сравниваете, то где мир разделился на две части и ведет войну на смерть с какойто сказкой где четыре соплывих детеныша вылазят из передряг. ГЛУПО.

Ты,первый лох всея Руси,захлопни свою варежку,и вали отселе на форум по Властелину Колец,раз так обожаешь его!

Я бы поматерилась,да как-то на форуме не очень...

P.S.:как можно так долго придумывать ответ?.. :blink:
Отправлено: Jul 31 2004, 15:07
Цитата (Rufur @ Jul 31 2004, 15:22)
Ну вы конешно совсем как дети, что вы сравниваете, то где мир разделился на две части и ведет войну на смерть с какойто сказкой где четыре соплывих детеныша вылазят из передряг. ГЛУПО.

Ну ты тоже не очень то умён, если начинаешь доказывать свою правоту сразу с наезда. Между прочим ничего такого глупого в этом нет, потому что Толкиен - это класика жанра фэнтези, и соответственно любые последующие произведения с аналогичным или просто похожим определением (имею в виду жанр фэнтези и волшебство) имеют какое-то количество общих черт.
Можно считать ГП завуалированным переложением ВК, адаптированным для младшего возраста, а можно и не считать - здесь личное дело каждого, но вот сравнивать их с позиции это круто, а вот это полный отстой - вот что называется по настоящему глупым. Если кому-то не нравится ВК, значит он просто ещё не дорос до понимания этого поистине выдающегося произведения, а если кому не нравится ГП - чтож, не все мы любим сказки, но и без них не обойтись, ведь по-настоящему хорошей детской литературы в наше время не так уж и много.
Отправлено: Jul 31 2004, 16:35
Цитата (Милеанна @ Jul 28 2004, 08:11)
А кстати, ИМХО, у Куарона дементоры получились лучше, чем у Джексона - назгулы...

Не. Дементоры это прям какието упрощённые обрезанные назгулы в половых (в смысле тот пол по которому мы ходим а не... :) )тряпках. моё ИМХО.. :)
Отправлено: Jul 31 2004, 22:25
Цитата (Rufur @ Jul 31 2004, 11:22)
Ну вы конешно совсем как дети, что вы сравниваете, то где мир разделился на две части и ведет войну на смерть с какойто сказкой где четыре соплывих детеныша вылазят из передряг. ГЛУПО.

Ну, а Вы для начала бы научились грамотности, а то и впрямь как ребёнок. А насчёт Гарри и ВК - ну это то же самое, что известный спор - что лучше - рэп или рок? Вам нравится одно, кому-то другое. О себе могу сказать, что я - толкиенистка "со стажем". Вначале и я считала Гарри Поттера коммерческим проектом, книжкой-однодневкой, детской и бессмысленной. Но это было до того как...я её прочитала. Вы, уважаемый/ая, читали? Не удивлюсь, если нет. К тому же я бы не назвала эту книгу книгой для детей. А любовь к Властелину не помешала мне полюбить и Гарри. И знаете, в этих книгах есть что-то общее. Нет, не жанр фэнтэзи. Эти книги надо читать не только умом. Их надо читать сердцем...
Отправлено: Aug 2 2004, 16:30
Я просто-таки уверена, что Роулинг думала об аналогии персонажей, когда писала эту книгу. Я и в теме про Петтигрю говорила то же самое. Но мне кажется, аналогий всего три: Дамблдор - Гэндальф, Волдеморт - Саурон, Петтигрю - Голлум. Все остальные персонажи ничем не напоминают Толкиновских. Гарри Поттер - совершенно самостоятельное произведение, но, во-первых, как тут уже говорили, существуют законы жанра, а во-вторых, Роулинг определенно любит Толкина :)
Отправлено: Aug 2 2004, 16:39
А в-третьих, у Джоанны обалденная фантазия и ни с кем она ее не ассоциировала и жирная точка в конце!
Guest
Отправлено: Aug 3 2004, 12:00
2 Милеанна - гному не нужна особая грамотность. И я совсем не считаю ГП всеоцтойником. Моя мысль выраженя, лично для себя я счита ГП фигней, особенно с точки зрения логики и ляпов в книге.
2 Manya - прошу извенить если вы подумали что что-то в моих словах было наездом, я просто высказал свое мнение, на то и создаются форумы. Дабы все могли сказать то что думают. Согласен с тем что ГП для детей, но не согласен с тем что ГП как производная от ВК. ГП далеко не фэнтази.
2 Наля - были бы вы в городе котором я живу, вы бы стали первым у кого голова слетела бы с плеч, благодаря моему топору. Чем больше ты кричиш, тем меньше стоиш. Ты не достоин честь, ты падль всего этого общества. Одни вы выделились наглстью и агрессивностью, всю вашу жизнь вы будите выполнять преказы других и никогда не станете личностью.
Отправлено: Aug 3 2004, 17:23
Цитата (Manya @ Jul 31 2004, 07:07)
Если кому-то не нравится ВК, значит он просто ещё не дорос до понимания этого поистине выдающегося произведения, а если кому не нравится ГП - чтож, не все мы любим сказки, но и без них не обойтись, ведь по-настоящему хорошей детской литературы в наше время не так уж и много.

Manya, ты даже не представляешь себе, сколько людей не доросли до понимания Гарри Поттера! :lol: :lol: :lol:
Rufur
Отправлено: Aug 3 2004, 17:31
2 Felina - а помоему они не недоросли, а переросли.
Отправлено: Aug 3 2004, 18:15
Синистра! Не ожидала что ты так продолжишь сравнение! Но т ы забыла про пауков Арагога и Шелоб.
Отправлено: Aug 3 2004, 18:18
Я читала что такое сходство связано что исторчники обеих книг = скандинавские легенды, не знаю насколько это правда...
Отправлено: Aug 3 2004, 18:33
Цитата (Rufur @ Aug 3 2004, 09:31)
2 Felina - а помоему они не недоросли, а переросли.

Да нет, перерасти нельзя :) Можно ни хрена не понять. :P
Отправлено: Aug 4 2004, 16:17
Мне кажетса похожы только те герои про которых я написала в начяле......ну мне так кажетса...
Rufur
Отправлено: Aug 5 2004, 09:09
Ну я уж точно не специалист по тому кто перерос, а кто не дорос или кто не понимает, но на форумах ВК просто кипят споры и обсуждения, а здесь все как сонные мухи :(
2 Dark Angel - незнаю как ГП, но ВК к мифам Скандинавии нет отношения ни какого.
Отправлено: Aug 5 2004, 15:26
Цитата
2 Manya - прошу извенить если вы подумали что что-то в моих словах было наездом, я просто высказал свое мнение, на то и создаются форумы. Дабы все могли сказать то что думают. Согласен с тем что ГП для детей, но не согласен с тем что ГП как производная от ВК. ГП далеко не фэнтази.

Да знаю я, что это не фэнтази, а сказка с элементами фантастики. Просто я думала ещё об одной ну очень похожей книге (похожей на ВК), поэтому вышло, что написала про жанр фэнта (если кому интересно, то это книги Энтони Марка "Кровь тайны", "Цитадель огня", "Мрак остаётся" и "За гранью"), хотя просто имела в виду что это придуманные миры (в ГП это меньше видно, потому что мир магов существует внутри мира магглов, а в ВК это самостоятельная вселенная) где оживают мифические существа и магия.
По стилю повествования ГП наиболее сходится с Хоббитом или Туда и обратно, чем с самой трилогией о Властелине.
А на счёт производной... Конечно ГП это не плагиат... Но иногда возникает такое ощущение, потому что сказка (ГП) призвана показать борьбу добра и зла и на этом строится её сюжет - общество делят на чёрных и белых и поехали... ну и конец тоже один и тот же всегда: герой ценой невероятных усилий, пройдя через потери повергает всё зло, мир спасён и все счастливы.
В ВК если упростить сюжет и убрать налёт взрослости и жизненного опыта персонажей тоже прослеживается вышеуказанный каркас.

Хотя, честно признаюсь... ВК мне нравится больше чем ГП. ГП мне подарили на новый год в 13 лет. Едва глянув на обложку, я сразу отложила книги о ГП куда подальше, что и не удивительно - попробуйте сначала прочитать ВК ещё в дошкольном возасте, потом перейти к Перумову и Головачёву, а потом, лет эдак через пять, снова сесть за детскую книжку.
Правда месяца через два я вернулась к ГП, потому что читать было больше нечего. И мне понравилось - написано было доступным языком и начало было интересное. Вообще, до сих пор считаю, что первая книга о ГП самая удачная...

Хотя чё я всё о себе да о себе... :unsure:
Отправлено: Aug 8 2004, 22:50
Цитата (Rufur @ Aug 5 2004, 06:09)
2 Dark Angel - незнаю как ГП, но ВК к мифам Скандинавии нет отношения ни какого.

Да уж совсем никакого?!! А Вы читали Младшую Эдду - сборник скандинавских мифов? И как Вам имена оттуда - Гандальв, Дарин, Ори? Профессор использовал в книгах элементы скандинавских и кельтских мифов и легенд, это давно известно.
А насчёт того, что гному грамотность не особо нужна - во-первых вспомните руны гномов, а также то, что Кили записывал важные сообщения по-эльфийски. Вот вам и безграмотность! ;) А я роханка, тоже грамотность для меня не главное, для степной наездницы, но тем не менее, пишу грамотно! Поддерживаю честь рода конунгов Ристании!
Отправлено: Aug 19 2004, 18:27
Ролевики?
Отправлено: Aug 21 2004, 13:15
Ролевики. И толкиенисты.
Отправлено: Aug 23 2004, 11:02
А я всегда считала, что ГП - это фэнтэзи! Везде так написано :)
Отправлено: Aug 23 2004, 14:56
аналогия ГП и ВК ожидаема, но.....

как желающая мальчику ГП жить долго и счастливо, мне не хотелось бы, чтобы на Роулинг влиял Властелин колец. потому что (при всей любви и уважении) это чрезвычайно печальная книга, где в конце умер главный герой.
и еще, ИМХО в ВК Гэндальф был предателем, а я не верю, что Дамблдор способен предать Гарри (как это сделал серый маг с Фродо...)

и потом, у Фродо была связь с кольцом, а не единство с Сауроном.
а Гарри-Вольдеморт - один человек (существо, точнее).
во Властелине была связка Фродо-Голлум-кольцо-Саурон. несколько иначе, не правда ли?....
Отправлено: Aug 23 2004, 16:13
Да не влияет на Джоанн этот гребанный Властелин Колец!!!
Чтобы этот Толкиен в могиле своей перевернулся!
Отправлено: Aug 23 2004, 21:59
Для Pat - играем под Харьковом или в Полтаве. Я, например, играла дриаду - лесную нимфу и, конечно, роханку - была игра по "Властелину". А вообще Ристания (степь, кони, свобода) - моя стихия! Собираемся также не ролевики, а толкиенисты каждое ВС в Харькове у памятника Ленина, ходим в лес, поём песни - люди шарахаются!
Для Тера - это почему же Гэндальф стал предателем? А Фродо просто уплыл в бессмертные земли эльфов - Арвен отдала ему своё право на это.
Для Тайной подружки Дэна - слушай, давай не гнать на Толкиена - попробуй сделать за жизнь хоть половину того, что сотворил он. И почему нельзя любить одновременно ВК и ГП или хотя бы терпимо относиться к "противнику" своего любимого произведения?! :unsure:
Отправлено: Aug 24 2004, 12:33
Для Милеанна:

Гэндальф, Элронд и Галадриэль сознательно обрекли Фродо на смерть. тем самым предали. разве обречь того, кто тебе доверял, на проклятую участь - не предательство?
и для Фродо это была смерть.
настоящая, но без мирного посмертия. примерно как призраки.
он был смертельно ранен, и весь период от удара Ангмарского ведьмака до уничтожения кольца продолжалась его агония.

Это только мое мнение :D совершенно не претендую на истину :)

кстати, если по книге мой вывод был сделан на косвенных доказательствах, то в фильме об этом говорится прямо. разговор Пиппина и Гэндальфа - а что после смерти? белые берега, воздух, как серебряное стекло. разве не Валинор, в который уплыл Фродо? да и песня про то же......

так что, надеюсь, с Гарри так никто не поступит :D
Отправлено: Aug 24 2004, 21:55
Может, ты в чём-то и права... Но я не считаю всё же их предателями. И потом, Фродо всё же САМ, ДОБРОВОЛЬНО согласился на это бремя...
А у Гарри, я надеюсь, так не будет. После всех страхов, которыми нас начала потчевать госпожа Роулинг с 4-ой книги, я всё же надеюсь на счастливое завершение эпопеи!
Отправлено: Aug 26 2004, 15:27
Это кощунство - сравнивать святое творение с попсой :angry:
Отправлено: Aug 26 2004, 20:40
НУ ВЫ ДАЛИ!Я тут как прочитала эту тему так полчаса гоготала!Ну вот короче мое мнение:
Гарри:Фродо
Рон:Сэм
Фред и Джордж:Мери и Пипин
Гермиона:Арвен
Волан-де-Морт:Саурон
МакГонагалл:Галадриэль
Питер:Горлум
Отправлено: Aug 26 2004, 21:20
Цитата (Гермиончик @ Aug 26 2004, 17:40)
Гермиона:Арвен
МакГонагалл:Галадриэль

*Хлопаить глазёнками* ЧТО??? :huh: Гермиона-Арвен? В каких местах. Непорочная эльфийка v.s. лучшая ученица хогвртса? Поподробнее можно? ;)
Отправлено: Aug 27 2004, 09:52
а,да!Гермиона и вправду чересчур умна для эльфа.
Отправлено: Aug 27 2004, 12:48
Цитата (Гермиончик @ Aug 27 2004, 06:52)
а,да!Гермиона и вправду чересчур умна для эльфа.

Кхе-кхе.. А можь все-таки наоборот??? :-E :-E :-E
Отправлено: Aug 27 2004, 17:37
Цитата (Гермиончик @ Aug 27 2004, 06:52)
а,да!Гермиона и вправду чересчур умна для эльфа.

Что? Да Эльфы сразу после того как скажут слова МАМА и ПАПА узнают всё (что надо ;) ) !!!! Эльфы живут тысячи лет, и всё это время накапливают знания, а Гермиона а Гермиона!!!! *падает на кресло в истерике. Пьёт валерианку*
Отправлено: Aug 28 2004, 05:27
какаянибудь соседка Фродо.Эта,как её...злая такая,непомню уже как её завут
Отправлено: Aug 28 2004, 23:16
Гермиона - Галадриэль
Или Эовин, что скорей всего
Тонкс Блек Теранда
Отправлено: Nov 5 2004, 08:32
Герми - Эовин, nочно. А Фаромир кто?
Хагрид - Том Бомбандил (или как его там)
Фадж может быть Саруманом - сначало хороший, потом плохой. :o
Отправлено: Nov 8 2004, 09:46
Цитата (Rufur @ Jul 31 2004, 11:22)
Ну вы конешно совсем как дети, что вы сравниваете, то где мир разделился на две части и ведет войну на смерть с какойто сказкой где четыре соплывих детеныша вылазят из передряг. ГЛУПО.

У меня создалось впечатление, что Вы не читали ГП. Зачем тогда охаивать? Потому как если читали, то не могли не заметить (так, между прочим :angry: ), что в ГП мир также разделился на две части, и силы света и добра ведут войну с силами тьмы и зла, тоже, между прочим, не на жизнь, а на смерть. Сколько достойных уже пали в этой битве, а сколько таких было до того, как начались события, описываемые непосредственно в книгах. (Я имею ввиду Джеймса, Лили и других). А как насчет тех, кого постигла судьба четы Лонгботтомов? Это тоже из разряда передрях четырех (кстати, почему четырех? все больше и больше сомневаюсь в факте прочтения Вами книг) сопливых детишек?

Это сообщение отредактировал Сиринка - Nov 8 2004, 09:51
Отправлено: Nov 20 2004, 07:53
Аналогий и вправду много.Сиринка,пожалуй соглашусь.
Ativ
Отправлено: Nov 20 2004, 14:50
Поттер и Вл.Колец не похожи!
Отправлено: Nov 20 2004, 22:06
Конечно, не похожи! ВК намного серьёзнее! :huh:
Отправлено: Nov 20 2004, 23:52
Я имела в виду значение героев!
Отправлено: Jun 23 2007, 12:40
Цитата (KiberKos @ Jun 23 2007, 12:13)
При чем утт авада к любви? Sabbath же не про аваду говорил.

Он говорил про то, как Гарри с помощью любви сможет победить Тёмного Лорда. Так вот, он уже победил его один раз потому, что Авада отразилась обратно. Впрочем, с любовью возможен и другой вариант: из комнаты в Отделе Тайн, где она хранится, любовь вырвется на свободу и отправит Волан-де-Морта, как своего недруга, к праотцам. В принципе, бред, но всякое может быть. Впрочем, это не важно. Идея "любовь - великая сила" как была задолбанной банальностью, так ей и останется, способ уничтожения Тёмных сил с помощью неё тут роли не играет.
Отправлено: Jun 23 2007, 12:45
Цитата (Дин Томас @ Jun 23 2007, 09:03)
А разве первая книга Гарри Поттера вышла не раньше ВК?

Ну это просто кошмар. Идите, уважаемый, почитайте историю!:)
Отправлено: Jun 23 2007, 12:52
Цитата (Гендальф Белый @ Jun 23 2007, 12:40)
Он говорил про то, как Гарри с помощью любви сможет победить Тёмного Лорда. Так вот, он уже победил его один раз потому, что Авада отразилась обратно. Впрочем, с любовью возможен и другой вариант: из комнаты в Отделе Тайн, где она хранится, любовь вырвется на свободу и отправит Волан-де-Морта, как своего недруга, к праотцам. В принципе, бред, но всякое может быть. Впрочем, это не важно. Идея "любовь - великая сила" как была задолбанной банальностью, так ей и останется, способ уничтожения Тёмных сил с помощью неё тут роли не играет.

фтыкай в свой пост. что занчит "сособо уничтожения темных сил с помощью неё тут роли не играет", если ыт сам сказал, что "юбовь вырвется на свободу и отправит Волан-де-Морта, как своего недруга, к праотцам". Все шесть книг нам толдычат про любовь! И что, думаешь, что в 7 части ГП из-за угла пришибет Волда кирпичом? нуну...
Отправлено: Jun 23 2007, 14:05
Цитата (KiberKos @ Jun 23 2007, 12:52)
фтыкай в свой пост. что занчит "сособо уничтожения темных сил с помощью неё тут роли не играет", если ыт сам сказал, что "юбовь вырвется на свободу и отправит Волан-де-Морта, как своего недруга, к праотцам". Все шесть книг нам толдычат про любовь! И что, думаешь, что в 7 части ГП из-за угла пришибет Волда кирпичом? нуну...

Я то в свой пост воткнул, а вот ты, видать, нет. :D "способ уничтожения Тёмных сил с помощью неё тут роли не играет" означает, что идея "любовь - круче всего" останется банальностью при любом раскладе и любом способе уничтожения с помощью любви Волан-де-Морта.
P.S. Если Гарри пришибёт Волан-де-Морта из-за угла кирпичём, это будет тупо до безобразия, но далеко не настолько банально, как если Волд проиграет из-за любви. :D
Отправлено: Jun 23 2007, 14:06

 M 

заканчиваем оффтопить по поводу даты выхода ФК и ВК.

Отправлено: Jun 23 2007, 15:14
Цитата (Гендальф Белый @ Jun 23 2007, 14:05)
Я то в свой пост воткнул, а вот ты, видать, нет. :D "способ уничтожения Тёмных сил с помощью неё тут роли не играет" означает, что идея "любовь - круче всего" останется банальностью при любом раскладе и любом способе уничтожения с помощью любви Волан-де-Морта.
P.S. Если Гарри пришибёт Волан-де-Морта из-за угла кирпичём, это будет тупо до безобразия, но далеко не настолько банально, как если Волд проиграет из-за любви. :D

Видимо, все дело в понимании словосочетания "победить с помощью любви". Если брать понятие в общем смысле, то в любой фэнтези главгерой чаще всего побеждает с помощью сил добра и любви. А вот если сузить рамки и пофантазировать на тему "100 способов убить любовью Волда", будет совершенно другой разговор.
Отправлено: Jun 23 2007, 16:05
Цитата (KiberKos @ Jun 23 2007, 15:14)
Видимо, все дело в понимании словосочетания "победить с помощью любви". Если брать понятие в общем смысле, то в любой фэнтези главгерой чаще всего побеждает с помощью сил добра и любви. А вот если сузить рамки и пофантазировать на тему "100 способов убить любовью Волда", будет совершенно другой разговор.

Именно это я и хотел доказать. ;)
Отправлено: Jun 23 2007, 18:24
Нее книга ГП уникальная и это факт.
Отправлено: Jun 25 2007, 05:44
Когда я впервые наткнулась на ГП, я сразу заметила сходство с книгой классической детской писательницы.
Главный герой - мальчик, который живет у дяти и тети. Они его терпеть не могут, неизвестно зачем они его вообще взяли. Мальчик страдает, но однажды он встечает великана, который переносит его в другой мир.
Там он встречает новых друзей. Кажется, что он обрел свое счастье. Но он узнает о пророчестве. Ему суждено победить злого волшебника, имя которого нельзя произносить. Кстати, в зтой книге объясняетя почему нельзя, в отличии от ГП.
Злой волшебник безсмертен, но мальчику удается его победить с помощью друга, коня и плаща-невидимки.
Кника называется "Мио, мой Мио" . Автор Астрид Лингрен. Вышла в 1955 году.
Отправлено: Jun 25 2007, 22:41
Ella1, спасибо,что напомнили и Астрид Лингрен тоже использовала туже средневековую легенду(мои сообщения,конкурс пророков),но произведения всетаки разные,иначе Ролинг поймали бы легко на плагиате,в Европе за этим следят очень и очень внимательно. Ролинг как я это поняла полностью использовала сюжет легенды,Лингрен на это не пошла будучи детской писательницей.Книги Ролинг не детская литература,Толкиен тоже не для детишек.
Отправлено: Jun 26 2007, 10:12
Цитата (fiollka @ Jun 25 2007, 22:41)
Ролинг как я это поняла полностью использовала сюжет

А вот это еще не факт, ждем 7-ой книги, тогда и посмотрим ;)
Отправлено: Jun 26 2007, 10:15
В ГП можно найти следы доброй тысячи различных произведений и легенд, особенно если хорошо поискать. Глупо утверждать, что Роулинг под копирку сдула что-то одно, у неё в произведении причудливое переплетение совершенно различных историй, а так же её собственных сюжетных ходов. ГП уникален и никоткуда не списан, точно так же как построеные на десятках источников диссертации являются интеллектуальной собственностью автора.
Отправлено: Jul 9 2007, 19:20
Цитата
ГП уникален и никоткуда не списан, точно так же как построеные на десятках источников диссертации являются интеллектуальной собственностью

вот это четко сказано...

Показать текст спойлера


Роулинг - гений!!! И этим все сказано...
Отправлено: Jul 9 2007, 23:02
Я в сюжете не нашла какого-то определенного сходства сдругими книгами, а вот характеры и образы персонажей заставляют задуматься. Удивляют разговори о схожести Дамблдора и Гендальфа, образ доброго волшебника один, но для меня Дамб. это Шерлок Холмс в старости. На такую мысль натолкнула их мания "складывать кончики пальцев" и слушать (Амбридж/др.Мортимер) так словно больше нет ничего интересней. А дальше пошли совпадения в поступках, фразах, даже способе мышления.
Отправлено: Jul 10 2007, 00:03
О Властелине колец.
Эту книгу, между прочим написал профессор Оксфордского университета, можно сказать, он создал особый мир. Без него не было бы никакого фентези.
Толкиен вложил в свою книгу уйму сил и работы. В том числе и исторической. То, что в книге показывается образ обычного солдата борющегося против зла (фашизма) Вы называете детским???
Это только один пример.

У ВК и ГП есть общие вещи. Поверьте. Я и то и то изучила вдоль и поперек.

Но больше сходства между ГП и Звездными войнами (старыми эпизодами).
Не правда ли?
Папу главного героя убил ЗЛО.
Герою надо кое-чему научится, чтобы противостоять злу.
Подарок (посмертный) от папы
Живет у дяди с тетей, которые не дают развится его истинным способностям
Он неплохо летает
Папа тоже неплохо летал
Друг и подруга.
Которые влюбляются друг в друга

Ну и тд

Хотя вряд ли Волдеморт - папа Гарри, который вконце востоновит равновесие силы :)))))))))))))))))
Отправлено: Sep 2 2007, 15:58
Цитата (Pokibor @ Aug 29 2007, 05:03)
Короче, с такой точки зрения плагиатом является практически любое современное произведение, ибо все идеи в той или иной форме уже где-то упоминались: "новое - хорошо забытое старое", "но добро навсегда остаётся добром в прошлом, будущем и настоящем". Так что не нужно тут пытаться "опустить" Роулинг. Её заслуга - великолепный связый сюжет. А что отдельные его элементы можно найти в различных источниках - от мифов до других произведений, то это, извините, в любом современном произведении так.

P.S. Волдеморт - Воланд??? >:o Маразм крепчал...

Маразм передается из поколения в поколение и не заслуга писателей, что они не могут придумать ничего нового (хотя есть исключения тот же "мастер"). Уже сама формулировка "борьба добра со злом" (так и хочется перефразировать бобра с ослом) сама по себе затерта до дыр. Абстрактность понятий, которые в реальной жизни не могут существовать в чистом виде уже делает эту борьбу бессмыслицей.
Вы я вижу напялили на себя доспехи рыцаря и рассуждаете о добре и зле и прочих очень сложных вещах, забывая, что жизнь - это не уравнение с одним неизвестным, которое решается легко и просто, а уравнение со многими неизвестными. Не становитесь Дон Кихотом :D
Отправлено: Sep 2 2007, 17:38
Чем-то напоминает многие произведения в стили фэнтези, но это явно ни на что не похоже, хотя некоторые произведения и параллели проглядывают.
Отправлено: Sep 2 2007, 18:22
История ГП оригинальна, но все же имеет свои... хм, параллели. Вот, заметила:

ГП - Матрица.
Жил-был Главный Герой (Гарри - Нео). Никого не трогал. И тут он узнает, что он - особенный. Что есть другой мир, помимо того, где он жил. Что есть пророчество, сделанное Предсказательницой (Трелони - Пифия) говорящее о том, что он должен победить зло. И в него верит Наставник (Дамблдор - Морфеус), возлагая на него все свои надежды, готовый на любые жертвы ради победы.

ГП - Звездные Войны.
Жил-был Главный Герой (Гарри - Люк). Никому не был нужен. И тут добрый дядя забирает его из прежней среды обитания, и Герой обучается особому Искусству (волшебство - джедай). И узнает он, что его судьба - победить зло. И Наставник (Дамблдор - Йода) объясняет ему, что к чему. Есть и Злой Персонаж (Снейп - Дарт Вейдер), который потом оказывается добрым и помогает Герою. И Зло (Волдеморт - Император) падет от рук добра.
Отправлено: Sep 3 2007, 09:27
Ну, как в музыке из семи нот состоят все мелодии, так и в литературе встречаются похожие сюжеты, основанные на различных легендах. Но это не значит, что Роулинг списала свою книгу с кого-то еще. ГП сама по себе оригинальная и интересная книга.
Отправлено: Sep 5 2007, 10:38
Цитата (Ofelia @ Sep 2 2007, 18:22)
История ГП оригинальна, но все же имеет свои... хм, параллели. Вот, заметила:

ГП - Матрица.
Жил-был Главный Герой (Гарри - Нео). Никого не трогал. И тут он узнает, что он - особенный. Что есть другой мир, помимо того, где он жил. Что есть пророчество, сделанное Предсказательницой (Трелони - Пифия) говорящее о том, что он должен победить зло. И в него верит Наставник (Дамблдор - Морфеус), возлагая на него все свои надежды, готовый на любые жертвы ради победы.

ГП - Звездные Войны.
Жил-был Главный Герой (Гарри - Люк). Никому не был нужен. И тут добрый дядя забирает его из прежней среды обитания, и Герой обучается особому Искусству (волшебство - джедай). И узнает он, что его судьба - победить зло. И Наставник (Дамблдор - Йода) объясняет ему, что к чему. Есть и Злой Персонаж (Снейп - Дарт Вейдер), который потом оказывается добрым и помогает Герою. И Зло (Волдеморт - Император) падет от рук добра.


ГП-Матриця. "Матриця" була створена після Гаррі Поттера, тому хто у кого списав, ще невідомо.
Туту згоден, хоча подібні паралелі можна проводити з кожним видатним твором. Врешті, це людське життя і що б письменники не створювали, це буде завжди боротьба якогось зла з якимось добром. Хоча будуть просто різні рівні пізнання і осягнення.
Отправлено: Sep 5 2007, 12:41
мну читало! правда ите книги вышли после поттера и назывались его пародяими..... и в ранниъх книгах не бачила..
Отправлено: Sep 13 2007, 19:03
Показать текст спойлера
Я конечно понимаю сложно что-то придумать новое, если ты являешься ~ 100-миллирдным представителем класса homo sapiens, но такой явный плаг? Слишком топорно!

А так ГП сто раз круче! ВК довольно скучная книга с хорошими битвами.
Отправлено: Sep 13 2007, 19:19
Мне кажеться он оригинальный. А если очень хочеться то можно провести паралели между ножом и пласкогубцами. Что ж тогда говорить о книгах?...
Отправлено: Sep 20 2007, 11:12
История о Гарри Поттере, особая. Говорить о том, что встречал в том, что вышло после него...ну теже тани гротеры или как... :) вообще не читал, но там все похоже.
Но схожесть можно встретить в английских сказках, где то читал..., что есть похожая сказка, но там только девочка учится в волшебной школе...)))
Но все-таки Гарри - это "особая страница" в мировой литературе. (P.S. Никак не хотел принизить его масштабы, это про страницу)
:) :) :)
Отправлено: Jan 5 2008, 10:05
Гарри Поттер похоже? Но есть и на Гарри Потера похожие... Например Гарри Поттер в женском варианте - Таня Гроттер. начало одинаковое...
Отправлено: Jan 13 2008, 11:44
ГП очень похож на героев из Властелин Колец, но как мне кажется это не специально сделано!
Отправлено: Jan 13 2008, 11:50
Игорь ван де Бюз на кого именно из героев похож ГП?
Отправлено: Feb 25 2008, 12:52
Я когда писала МАН( малая Академия наук,Конкурс такой) по зарубежной литре, я писала пр ГП и как раз эту идею предложила.
Отправлено: Feb 25 2008, 13:18
Gipogriv, и как, получила место?

Знаете, а я не согласна. Это 2 абсолютно разных произведения. Возможно была стырена идея с крестражами, но в остальном Толкиеном там и не пахнет.. С таким же кспехом мождно сравнивать Поттера со звездными войнами..
Пысы. Петтигрю если уж на то пошло - Грима..
Отправлено: Jun 11 2012, 11:25
сходства сильнейшие
только Гимли я к Хагриду приравниваю
Отправлено: Jun 15 2012, 13:38
Я с этим согласна.Гарри Поттер это одно а Властилин колец второе.И НЕНАДО ИХ СРАВНИВАТЬ!
Отправлено: Jun 15 2012, 19:46
Властелин колец намного интересней, чем Гарри Поттер, так что это несравнимо. У Властелина колец уровень намного выше. И поэтому:
Цитата (Елена Поттер @ Jun 15 2012, 13:38)
НЕНАДО ИХ СРАВНИВАТЬ!

Отправлено: Jun 15 2012, 21:19
CheshireCat, насчёт "интересней" поспорила бы. Не то, что Гарри интересней или наоборот, это просто разные вселенные, даже несмотря на схожесть персонажей. Я очень люблю обе вселенные) Да, герои похожи, но и различны, в общем, наблюдать лично для меня интересно за всеми.

(вот что-то такое написала, да, а мозг-то не работает уже... ну мысль вы поняли)
Отправлено: Jun 17 2012, 19:58
LianaKet, я с Вами полностью согласен.
Цитата (LianaKet @ Jun 15 2012, 21:19)
наблюдать лично для меня интересно за всеми

Наверное, просто для меня ВК больше значит, чем ГП
Отправлено: Jul 7 2012, 10:04
Я когда то смотрела сериал про школу ведьм который был снят по книге. Очень старый сериал, появился до гп. Вот там у главной героине была была ненавистница один в один образ Драко. Она была из богатой семьи магов, хорошо училась, научилась летать на метле раньше остальных еще до школы (сразу вспомнился Драко который хвастался в первой части что уже умеет летать). Да и вообще образы один в один лишь с разницей в именах и поле.
Отправлено: Aug 20 2012, 14:30
мне больше нравиться ВК - тут как-то интересней и привычней.
Вк больше соответветствует моему мировозрению - например виденье эльфов (леголас а не добби)..
Но ГП тоже неплохая книженция, я читала почти с удовольствием (если б не некоторые моменты)
Отправлено: Nov 6 2012, 21:24
Странная тема. По этой логике все книги мира - плагиат "Легенд и мифов Древней Греции", "Библии", Корана или Конфуция.
Отправлено: Jun 6 2014, 19:13
Доброго времени суток!

Не знаю, замечал кто-то или нет сходство Гарри Поттера с реальными событиями Второй Мировой? Я замечала. Во первых, идеи у двух отрицательных сторон одинаковые: Волдеморт хочет уничтожить всех маглорожденных (т.е. Евреев и коммунистов), свято верит в превосходство чистокровных (т.е. Арийцев - Немцев) и является полукровкой, как и Гитлер полу-евреем. Во вторых, все мы помним, что история гп начинается с падения Волдеморта, но потом он снова воскресает, как Германия снова развязывает войну после поражения в Первой Мировой. В третьих он хочет властвовать миром ;) ! В четвёртых, в мире Поттера эта война тоже вторая. Вот так-то! :)
Отправлено: Jun 7 2014, 19:25
Где реальное сходство,так это Таня Гроттер и ГП. Но дамби-гэндальф это в точку
Отправлено: Jun 8 2014, 19:30
Цитата
Не знаю, замечал кто-то или нет сходство Гарри Поттера с реальными событиями Второй Мировой? Я замечала. Во первых, идеи у двух отрицательных сторон одинаковые: Волдеморт хочет уничтожить всех маглорожденных (т.е. Евреев и коммунистов), свято верит в превосходство чистокровных (т.е. Арийцев - Немцев) и является полукровкой, как и Гитлер полу-евреем. Во вторых, все мы помним, что история гп начинается с падения Волдеморта, но потом он снова воскресает, как Германия снова развязывает войну после поражения в Первой Мировой. В третьих он хочет властвовать миром ! В четвёртых, в мире Поттера эта война тоже вторая. Вот так-то!

Не. Параллель там — Гриндельвальд. Да и реальный Гитлер из мира ГП никуда не исчезал.
Отправлено: Jun 18 2014, 16:01
А мне сразу вспомнилась ситуация, когда так сказала мой школьный библеотекарь... Эх. Конечно, большое сходство есть, но ГП обрел гораздо большую известность, славу... Хотя ВК действительно написан как-то... более... не по-детски, что ли.
Отправлено: Jun 18 2014, 16:40
Цитата (Чарльз Ксавьер @ Jun 18 2014, 16:01)
А мне сразу вспомнилась ситуация, когда так сказала мой школьный библеотекарь... Эх. Конечно, большое сходство есть, но ГП обрел гораздо большую известность, славу... Хотя ВК действительно написан как-то... более... не по-детски, что ли.

ИМХО, ВК написан скучно. Мне всегда было непонятно, почему такая тоска завоевала столько поклонников) А вот ГП - живой, интересный
Отправлено: Jun 18 2014, 17:08
Котик-Наркотик, да, конечно, интересно. Только вот, ГП в первых двух книгах даже как-то невнятно написан. Огромное кол-во ляпов, все эти штуки с магией... А в ВК как-то не наблюдалось.
Отправлено: Jun 18 2014, 18:02
Цитата
ИМХО, ВК написан скучно.

Вы не сможете читать Сильмариллион(-:
Отправлено: Jun 20 2014, 05:16
Цитата (Три рубля @ Jun 18 2014, 18:02)
Вы не сможете читать Сильмариллион(-:

Почему же нет, Сильмариллион читается довольно легко, если не отвлекаться.

ВК написан под другую аудиторию, книга не скучная, книга предназначена для того, чтобы человек над ней задумался. В ВК сразу же поднимаются несколько важных тем, они развиваются на протяжении книги, углубляются.

ГП изначально предназначен для детей, кое-какие моменты в нем предсказуемы, в частности то, что будет 7 книг, когда он только поступил на 1-й курс. И приключение для 11-летнего довольно сложное и опасное, чисто с точки смысла, 11-летий на такое не способен
Отправлено: Jun 20 2014, 17:20
Львенок, согласна про ВК, действительно есть над е задуматься
Отправлено: Dec 21 2014, 03:26
Ага а Снейп- Грима)
Так можно любое проведение под ВК подогнать.
Добавлено через минуту
Эльфы-домовики на эльфв Толкина не похожи.
Дементоры на Назгулов тоже
и так далее
Отправлено: Jun 26 2016, 07:40
Сравнение странное, но в детстве я реально не различала дементоров и назгулов и какое-то время думала, что это вообще одно и тоже. Но это в очень глубоком детстве.
0 Пользователей читают эту тему ( Гостей и Скрытых Пользователей)
Пользователей:

Страницы: (11)  [#] 1 2 3 ... Последняя ». Новая тема

 



[ Script Execution time: 0.2823 ]   [ 5 queries used ]   [ GZIP выключен ]   [ Time: 10:11:52, 04 Nov 2026 ]





Рейтинг Ролевых Ресурсов - RPG TOP