Технические работы
kojihugyfgh![]() |
![]() |
![]() |
![]() ![]() ![]() |
| Кемпл Кемпл | Позавчера, 20:42:43 |
|
Всё |
;k;ojihuglyfktckvbhjkl dsfadgdfgdfag |
| Технические обновления |
| Страницы: (11) [#] 1 2 3 ... Последняя ». ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) | Новая тема |
| M | Отвечая в эту тему, не забудьте об одном из правил раздела: если вы высказываете свое мнение, то должны обосновать его. Если вы считаете, что «Гарри Поттер (или другой персонаж) лучший!!» то должны обосновать это. Равно как и любое другое свое мнение. Все сообщения без обоснований вашего выбора будут считаться нарушением. С уважением, модераторы раздела |
| Цитата |
| Наоборот, у Роулинг прекрасные воспитательные книжки, я бы их в школьную программу включила. :) |
| Цитата (Dusk @ Aug 27 2005, 16:41) | ||
Читать можно всем, кто умеет читать. "Ромео и Джульета" читають и в семь лет, и ничего, никто с собой не покончил.
В Украине они включены в школьную программу (5 класс), но, видимо, не все преподаватели решаются их преподавать. |
| Цитата |
| Учителя обычно выбирают Гауфа |
| Цитата (horberdin @ Aug 28 2005, 14:32) |
| імхо - не можна. література для дітей повинна, в першу чергу, впливати на становлення якихось моральних норм. я не скажу, шо книжки про потера начисто цього позбавлені, там це є, але воно є дуже дивно. а іще дітей треба виховувати на якісній літературі, щоб розвивати у них смак. 2 Henrici ну з драматургами ти загнув!!!! причому однозначно!!!! встряски - це звичайно добре, але не встрясками славляться драматурги і не тільки. там немає жодної мало-мальськи оригінальної ідеї, не прописані, не прописані характери, примітивні колізії, до болю в печінці затяганий конфлікт між добром і злом, і все щедро посипане банальщиною. до того ж книжка відверто попсова (тобто розрахована на те, щоб задовольнити бажання масового читача), в чому признається сама роулінг. а іще в ній дуже багато чого зайвого. |
| Цитата (horberdin @ Aug 28 2005, 17:32) |
| ну з драматургами ти загнув!!!! причому однозначно!!!! встряски - це звичайно добре, але не встрясками славляться драматурги і не тільки. там немає жодної мало-мальськи оригінальної ідеї, не прописані, не прописані характери, примітивні колізії, до болю в печінці затяганий конфлікт між добром і злом, і все щедро посипане банальщиною. до того ж книжка відверто попсова (тобто розрахована на те, щоб задовольнити бажання масового читача), в чому признається сама роулінг. а іще в ній дуже багато чого зайвого. |
| Цитата |
| Между прочим конфликт между добром и злом у Ролинг не так уж прост |
| Цитата (horberdin @ Aug 29 2005, 12:54) | ||
да? ну і розкажи, шо в ньому такого складного???? |
| Цитата (РОВЕНА @ Aug 29 2005, 11:51) |
| Все зависит от того, какого возраста детей иметь ввиду. Сейчас ведь и 8-ми летние спокойно могут смотреть «кошмары на улице Вязов» и «кукол убийц» и остальные ужастики в этом роде. Так что после такого, произведения Роу вряд ли их ошарашат. Роу вот говорит, что ее герои растут вместе с читателями. Но ведь это только для нас (тех кто читает сейчас) это заявление справедливо. В будущем ребенок сможет прочитать все книги за короткое время. И заявление что книга растет вместе с читателем потеряет всякий смысл. Так вот представьте, каково будет этим детям: взяли 1 том, милая сказка с парой душещипательных моментов, дошли до 4 и можно сказать воочию увидели убийство, 5 и 6 том – теряем любимых, хорошо известных героев. В общем если читать книги залпом пропадает эффект который Роу стремится придать своим произведениям. |
| Цитата (Serna @ Aug 29 2005, 16:41) |
| Дети на детей не приходятся. Я когда досмотрела Белый Бим Черное Ухо, то злилась на все, а не плакала, как остальные мои одноклассницы. Так и с Поттером. Человек человеку рознь. |
| Цитата |
| На счёт Вильяма Шейкспира - это вопрос скорей нравственный, чем однозначный, и версия о кощунственном сравнении более вероятна, чем моя. Но и на этот счёт у меня есть ответный голос правды. Если Шейкспир жил в двадцатом веке, и писал книги, сделавшие его бессмертным сейчас, он, безусловно заслужил славу деньги, но нашлись бы критики, тоже утверждающее, что драматизма в них столько, сколько должно быть в комерческих книгах. Теперь скажем если бы Роу писала бы своё произведение в 14 в. сохранив для этого века хар. чёрты, и если скажем в 14 веке её может (и даже Вероятно) ни кто б не понял, отлучили от церкви и т.п. То случайная находка такой рукописи, скажем в 19 веке и издание принесло, будь она покойна огромную славу. Я не смею оспаривать, что Роу стоит ниже Сэра Вильяма Шейкспира, но хотел бы подчеркнуть, что, чем раньше написана книга, тем её автор делается более великим. Простое сравнение: давайте я в стихах напишу скажем "весть о куликовской битве" она выйдет в тирраж не более 10000 экз, а всё почему? Да потому что произведение молодо. Теперь, скажем, произведение с таким же названием я найду, на раскопках Храма и подпись будет Варфоломей Радонежский, всё будет написана в таких же стихах, изобилировать подробным описанием той жизни, тех принципов нравственности и той морали 14 века. Уверен тогда произведение перевернёт мир. Поэтому, конечно, моя ошибка сравнивать произведения в 7 веков разницей, сейчас когда одно понравилось миллионом на несколько лет , другое, сводит с ума с 16-17 века, всех. Однако пройдёт 50 лет, Роулинг помрёт, мы ещё будем живы тогда вновь и поднимем вопрос о сравнеии. Пятками чую, что через 50 лет её ещё будут помнить, и поколение 2000-2050 вырастет на её книгах, и будут ей восхищаться, и если это пройзойдёт, то нельзя будет поставить её выше Шейкспира, как и нельзя утверждать что Джоана сильно отстала. |
| Цитата |
| А мне кажется, что такое впечатление от книг Роулинг только на пользу воспитанию. Ничего страшного. Лучше пусть ребенок в детстве прочтет это в сказке, чем немного позже (не дай бог, конечно) его жизнь ударит по голове. |
| Цитата |
| Я то выдержу, а вот 9-ий сын знакомых родителей пребывал в депрессии после прочтения 5 книги (из-за Сириуса), не знаю давать ли ему в руки 6 книгу. |
| Цитата (Felina @ Aug 30 2005, 21:23) | ||
Пчелка, это полезная депрессия! :) Ребенку нужно переживать такие чувства, это только на пользу ему пойдет. Он станет лучше, он станет старше. Он многое поймет и сделает массу выводов о том, как ему вести себя в жизни. И на психике это никоим образом не отразится! Это глупости, идеи о том, что детей нужно воспитывать в тепличных и комфортных условиях. Дети должны думать, а стимулировать их мысли в этом возрасте могут как раз такие вот чувства. |
| Цитата |
| брєд! шекспір він геній не через те, що жив давно, а через те, що твори того ваті. думаєш у 14 столітті не писали всякого ширпотрєбу? писали! не менше ніж зараз. але ширпотрєб пройшов, а шекспір лишився. він був революціонером!і всі класики так само як і шекспір. ми читаємо їхні твори не через те, що вони були давно написані, а тому що вони геніальні. або, принаймі, дуже гарні. там ідеї, там стиль, там все! а тут шо? замочила одного, замочила другого, видала класний матч? поясни мені, що новаторського у творах роулінг? описання страждань підлітків? перший поцілунок головного героя? харкатери героїв? що???? чарівна школа - і то не нове. про чарівні школи вже і писали, і знімали, і не один раз. я не кажу, що вона тупа бездарність. але до генія їй, як до неба рачки. |
| Цитата (horberdin @ Aug 30 2005, 16:09) | ||
| брєд! шекспір він геній не через те, що жив давно, а через те, що твори того ваті. думаєш у 14 столітті не писали всякого ширпотрєбу? писали! не менше ніж зараз. але ширпотрєб пройшов, а шекспір лишився. він був революціонером! і всі класики так само як і шекспір. ми читаємо їхні твори не через те, що вони були давно написані, а тому що вони геніальні. або, принаймі, дуже гарні. там ідеї, там стиль, там все! а тут шо? замочила одного, замочила другого, видала класний матч? поясни мені, що новаторського у творах роулінг? описання страждань підлітків? перший поцілунок головного героя? харкатери героїв? що???? чарівна школа - і то не нове. про чарівні школи вже і писали, і знімали, і не один раз. я не кажу, що вона тупа бездарність. але до генія їй, як до неба рачки.
імхо, чм пізніше люди стикаються з таким - тим краще. і нічого виховувати у дітей подімну муру з ранньогтдитинства. світ і так надто жорстоий. діти і так дорослішаю знчно швидше. нехай у них лишаються хоча б казки... казка вона на те і казка, що забрати в чарівний світ подалі від реального життя... |
| Цитата (moongirl @ Aug 27 2005, 13:32) |
| Ну... Учитывая, что взрослые люди травятся, пытаясь по Гарри Поттеру зелья сварить, то дети, конечно, в опасности :huh: |
| Цитата |
| Не согласна. Может с Шекспиром сравнивать Роулинг и не стоит, но ведь её книги очень актуальны в наше время. Дети, читая их, видят в героях себя, своих преподавателей, родителей и т.п. Любую проблему можно найти в ГП. Так неужели плохой писатель способен создать такое произведение? Нет! Она не просто писательница, но ещё и психолог (не очень хороший, но...). Можно ли сейчас найти ещё хотя бы пару книжек о подростках, которые бы завлекали читателя. Наверно, 6 книгу давать читать детям до 11-12 лет не нужно... они могут слишком близко принять все события. Но 4 и 5 не такие уж и страшные... |
| Цитата |
| окнчательную точку точку в споре можно будет поставить лет сто спустя, если забудят - ты прав, не забудят - она классик |
| Цитата |
| В 14-21 веке, конечно писали, писали, но уверен ли ты, что общественное мнение всегда выбирало лучшее. Давай изучим, весь литературный ширпотреб не ставший популярным с 14-21 век и не сомневайся, что несколько произведений во всех планах окажутся на ровне с классиками, и даже могут превзойти их. |
| Цитата |
| Но классиками презноются не всегда новаторы. А новаторы не всегда становятся классиками. |
| Цитата |
| Даже ты, я думаю, не станешь нагло отрицать, что по художественному сюжету Роу возвышается над многими писателями. |
| Цитата |
| Если в любом прпоизведение есть изюминка, В ГП горсть отборного киш-миша. |
| Цитата |
| Ты полагаешь что чем позже тем лучше. Но если человек всю жизнь видит только хорошее, не оотравляет своё сознание смертями в книгах и т.п. Разве он не становится сильно уязвим в нашем прекрасном и яросном мире? Чем раньше начитаешься всякой фигни, тем раньше готов к такой фигне в жизне. |
| Цитата (Guest @ Aug 31 2005, 14:51) | ||||
B) B) B) окнчательную точку точку в споре можно будет поставить лет сто спустя, если забудят - ты прав, не забудят - она классик и всё же, спроси себя только лишь Шекспир был хорош????? В 14-21 веке, конечно писали, писали, но уверен ли ты, что общественное мнение всегда выбирало лучшее. Давай изучим, весь литературный ширпотреб не ставший популярным с 14-21 век и не сомневайся, что несколько произведений во всех планах окажутся на ровне с классиками, и даже могут превзойти их. Но классиками презноются не всегда новаторы. А новаторы не всегда становятся классиками. Даже ты, я думаю, не станешь нагло отрицать, что по художественному сюжету Роу возвышается над многими писателями. Если в любом прпоизведение есть изюминка, В ГП горсть отборного киш-миша. Теперь к главному вопросу - о возрасном цензе на Роу. Ты полагаешь что чем позже тем лучше. Но если человек всю жизнь видит только хорошее, не оотравляет своё сознание смертями в книгах и т.п. Разве он не становится сильно уязвим в нашем прекрасном и яросном мире? Чем раньше начитаешься всякой фигни, тем раньше готов к такой фигне в жизне. B) |
| Цитата (horberdin @ Sep 1 2005, 12:37) | ||||||
так, я впевнена, що лишалось найкраще. найти шось гарне і дійсно варте уваги може, але стати на рівні з класиками - сумнівно. хіба що то буде шось з такими ідеями, шо зашибісь.
в переважній більшості - класики новатори. ідея, форма, силь. шо завгодно. в класичних творах завжди є те, чого раніше не було,, про що раніше не писали.
а ти телевізор давно включав? теракти, смерті, війни, глод, стихійні лиха, побутове насильство, бойовики, фільми жахів, а ці бомжі, нарики, алкаші, аварії на дорогаш, калюжі крові в під"їзадх. і після цього ти вважаєш, шо діти бачать тільки гарне??????? я востання дивилась новини мабуть пів року назад, бо мене вже тіпає від всього цього. ні, я далеко не вразлива людина, просто набридає. інформація давить на психіку. а діти як губки, вони все це вбирають. тому, імхо, в дитячих книжках жорстокості і смерті має бути на мінімумі, а то позитиву - на максимумі. треба ж хоч звідкись брати позитив. |
| Цитата (Owlet @ Sep 2 2005, 03:24) |
| Я в принцепе со всем согласна, конечно книги Роу не гениальны по своему написанию, но ведь толька она смогла додуматься до такой истории, полной загадок и мистики. Все говорят - книги Роу посредственны, но почему тогда они не написали чего нибудь в таком роде, раз это так просто? Когда человек популярен, всегда находятся критики. Но если вам по настоящему нравится книга, зачем перебирать ее по полочкам? Ошибки, простой сюжет и все такое прочее..Главное - это целостная картина, впечатление, которое остается после прочтения Гарри Поттера, и у меня да и у меллионов других оно восхитительное. Становится как-то уже неважно, беден ли язык Роулинг или какие ошибки она допустила, важно другое - ты сам меняешься и мне кажется, в лучшую сторону, хотя бы потому, что Роу затрагивают такую важную тему, как дружба и верность. :) |
| Цитата (Герми Грейнжер @ Sep 9 2005, 10:44) |
| Я в 11 лет зачарованных смотрела и после этого пыталась переместится и замораживать предметы |
| Цитата |
| Все говорят - книги Роу посредственны, но почему тогда они не написали чего нибудь в таком роде, раз это так просто? |
| Цитата |
| horberdin, я б тобі сказала, як майбутній історик... але краще спитаю: а що такого геніального є в Достоєвського (який писав у класичному жанрі тієї епохи) чого немає у Хемінгуея (справжнього новатора американської літератури!)?... |
| Цитата |
| Справа навіть не в максималізмі, а більше у тому, що Роулінг ти можеш вважати хоч останньою з найгірших письменниць, але таких фраз (як філологу) тобі слід уникати. |
| Цитата |
| І де в Достоєвського в біса ти знайшла позитив?!... |
| Цитата |
| І чому ти вважаєш, що до нас доходить тільки найкраще? Хіба з "Розтріляного відродження" до нас дійшла хоч половина того, що є нашим спадком? А про 14-17 століття я взагалі мовчу! |
| Цитата (Henrici @ Sep 8 2005, 08:59) | ||
Точно! Ну ты абсолютно права.!!!!! Восхитительное впечатление от ГП остаётся у всех. И никто непосмеет отрицать, что пусть у ГП и есть минусы как у литературного произведения, но книга учит любить весь мир. И верно и то, что все минусы в книге, с лихвой искупаются позитивными моментами. Но почему то некоторые люди склонны критиковать ГП, не за личную неприязнь, а за то что, это, извиняюсь модно. Все современные писатели и писательницы, с огромной завистью относятся к РОУЛИНГ, и её неплохому произведению. Это даёт некий импульс на общественное мнение. Но несмотря на то, что книга в глубине души понравилась каждому читателю, каждый 2ой (если не более) считает своим долгом сказать что книга ему не понравилась. Всех критиков и критикес прошу, не поддавайтесь гулу толпы, а ищите правду в своём сердце. Если среди вас есть верующие вспомните: Православная церковь, в лице Андрея Кураева считает ГП замечательным произведением. ( я хоть не особо верующий но церковное мнение уважаю...отчасти). |
| Цитата (Serna @ Sep 9 2005, 08:51) | ||
Это естественно, но со временем проходит. |
| Цитата (Тесей @ Oct 23 2013, 09:29) |
| я вважаю, що 7 книгу потрібно взагалі заборонити читати дітям до 18, так як у авторки спостерігається явна тяга до садизму і вбивства. |
| Цитата (jay- jay @ Oct 24 2013, 18:28) |
| А чого дуже трагічна книга. |
| Цитата (Sokrat @ Oct 25 2013, 10:20) |
Показать текст спойлера |
| Цитата |
| Книга ГП какая она? |
| Цитата (Тесей @ Oct 25 2013, 10:12) |
| чим трагічна ? Ро має схильність до садизму і жорстокості. і все одно, її наївність і тупість дає про себе знати - головні герої живі та неушкоджені! чесно, я дивуюся, як такі недорозвинуті малявки змогли завалити суперкрутого чувака без носа. |
| Цитата (jay- jay @ Oct 26 2013, 11:47) |
| ха- ха над цим ще треба подумати.....[U] |
| Цитата (Кошка Кєт @ Jul 8 2017, 03:44) |
| Мне кажется начинать читать "Гарри Поттера" нужно после того как исполнится одиннадцать. Мне кажется дети моложе и не особо поймут персонажей и мотивацию их поступков, так как у детей другие жизненные ценности. Но ничего плохого конечно не случится, и если ребенок рвется к читать такую хорошую книгу, запрещать ему разумеется не стоит. Кстати, еще один плюс в прочтении "Гарри Поттера" после одиннадцатилетия, в том, что ребенок не будет ждать сову из Хогвартса и соответственно не разочаруется. |
| Страницы: (11) [#] 1 2 3 ... Последняя ». | Новая тема |